В программе «Давай поженимся!» на Первом канале в каждом выпуске, за редким исключением, знакомится красивая пара. Но есть ли реальные примеры создания семей, рождения детей после этого шоу?
Е. Коновалова, Рязань
Л.Г.: - Примеров создания семей очень много, пятый год всё-таки программе «Давай поженимся!». И дети у многих уже родились. Кто запомнился больше всех, спрашиваете? Певец Пьер Нарцисс , который был у нас в качестве свата. Пьер сказал замечательную и совершенно правильную вещь: «Женщина обязательно должна хорошо готовить. Этим она удержит своего мужа. Мой отец, когда шёл на работу, заказывал маме, что он хочет на ужин. Когда друзья предлагали ему после работы пойти куда-то посидеть, он всегда отказывался. Потому что знал, что конкретно вкусненького его дома ждёт на ужин. Зачем ему идти в ресторан, заказывать что-то по меню? Непонятно ещё, что ему принесут». Отец Пьера всегда знал, что жена встретит его в красивом платье, с хорошим настроением, дети будут ухожены, кругом чисто. Поэтому у мужчины было желание идти домой.
«ТВ-Гид»: - Но с вашей-то занятостью и съёмками по четыре программы в день вы вряд ли успеваете делать хоть что-то по дому…
Л.Г.: - Я говорю вам положа руку на сердце: всё, что должна делать женщина, я делаю! Слежу абсолютно за всем - начиная от свежести сорочек, которые носит мой муж, заканчивая диетой, которую ему прописал врач. Школа, учителя, проблемы Георгия с друзьями и девочками... Я держу руку на пульсе, в общем! И никаких скидок, что я артистка, что работаю на трёх работах, у меня нет. Я не могу себе позволить от переутомления срываться на Игоре. Потому что у него ответ готов: «Не успеваешь - сиди дома, я тебя работать не заставляю». И всё!
«ТВ-Гид»: - То есть права сваха , которая говорит, что семья - это сплошная «пахота» для женщины и в браке можно отдохнуть, только когда муж уедет на рыбалку...
Л.Г.: - Ну что поделаешь - не мужчина перед женщиной стелется в семье, а наоборот! Это данность, и её надо просто принять. Мне тут сын говорит по какому-то поводу: «А я вот так не хочу, это несправедливо!» А я: «Запомни, жизнь - это 90 процентов «надо». И только 10 процентов «хочу». Все эти рассуждения и вопросы: «Зачем такая жизнь, почему всё так?» - пустые. Ответ на них такой: потому что! У меня нет никаких претензий к жизни. Я счастлива, хоть и бегаю, как савраска, уставшая и невменяемая. Я Господа не гневлю и рада, что у меня столько проектов сегодня! Потому что помню 90-е годы, когда работы не было. Страшно... Я по блату покупала кусок мяса, разрезала его на кусочки размером со спичечный коробок, готовила маленькому Георгию и, если оставалось что-то, доедала за ним.
«ТВ-Гид»: - Неужели вам не помогал содержать ребёнка отец Георгия?
Л.Г.: - У папы Георгия тоже не было работы - тогда её ни у кого не было! Мало того, мужчинам приходилось ещё тяжелее, чем женщинам. Я была не то что в абсолютном отчаянии, а в самой настоящей истерике. Поэтому я с такой радостью пашу по 20 часов в сутки сегодня.
«ТВ-Гид»: - А как реагируют на это ваши дети?
Л.Г.: - Они мне тут недавно стали выламывать руки! Я спросила, что с учёбой, сделала самые обычные замечания. А они же хитрые дети, начались рыдания: «Мамочка, ты вот такая занятая, уезжаешь на гастроли». Наслушались где-то! Ну раз так, говорю, тогда я ухожу с работы. Ко мне больше ни с какими просьбами о покупках не обращаться. Каникулы тогда тоже дома. И выходные. Я услышала вас, вам нужна мама, вы без меня не можете. Пожалуйста! «Нет, мамочка, ты лучше работай!» (Улыбается. ) Но, по большому счёту, Георгий и Лёлька - не попрошайки, ничего не требуют от меня.
«ТВ-Гид»: - Вы признались как-то, что жестокая мать и с Георгием обращались, как с 40-летним мужчиной, когда он был совсем маленьким…
Л.Г.: - Я этот метод решила и на Лёльке тоже опробовать. А потом поняла, что это неправильно, всё-таки с ребёнком надо обращаться, как с ребёнком, надо по мере взросления грузить его. С Лёлькой я пытаюсь быть более мягкой. Георгий - первый ребёнок, много ошибок я совершила... Недавно говорю ему: «Сходи в магазин, купи то и то». Он отвечает: «А что, Лёля не может сходить?» - «Она маленькая, ей всего 12». - «А ты вспомни, я с 8 лет всё делал по дому». - «Но она девочка». - «И что с того, что девочка?» 20-летний Георгий ревнует к сест-ре и всё время припоминает мне, какое у него было суровое детство. Говорит Лёльке: «Тебе повезло!».
«ТВ-Гид»: - Лариса, 10 лет назад вы мне сказали, что попросили мужа: «Игорёчек, если ты изменишь, скажи в первую очередь мне об этом, чтобы я правду не от посторонних узнала и не чувствовала себя идиоткой».
Л.Г.: - Нет-нет-нет! Я беру свои слова обратно! Теперь думаю иначе! Пусть они эту правду держат при себе! Никогда нельзя с больной головы на здоровую перекладывать. Если уж ты, козёл, так сделал, то будь добр, пусть жена ничего не узнает. Боже сохрани такие признания выслушать! Нет, сегодня я не хочу никакой правды! Ну узнала ты про измену. Дальше что? Нужно принимать решение. Какое? Разводиться? А я не хочу, я этого мужчину не отдам! Мне самой он нужен!
«ТВ-Гид»: - Вы говорите, что не надо никакой правды в этих делах, а сами пару лет назад в глянцевом журнале рассказали о собственной измене мужу…
Л.Г.: - Это мы с Игорем однажды сели и договорились, кто кому изменит. Я говорю: «Я уже больше не могу эти сахарные соп-ли разводить, не могу журналистам патоку рассказывать, какая у нас прекрасная жизнь. Давай немножко изменим формат. Кто кому изменил, ты мне или я тебе?» Он ответил: «Нет, если расскажу, что это я сходил налево, меня мужики не поймут. Давай ты». Вот и всё!
«ТВ-Гид»: - Лариса, про то, что брак укрепляют женская ласка и умение хорошо готовить, я поняла. А дети могут мужа удержать в семье?
Л.Г.: - Не ра-бо-та-ет! Ни два ребёнка, ни пятьдесят два ещё ни одну семью не скрепили. Ни у нас, ни в Зимбабве. Если ты залетаешь в надежде, что мужик теперь никуда не денется, это так глупо! Денется, поверьте! Нельзя самостоятельно принимать такое решение, а потом говорить: «Он подлец, такой-сякой, подонок, не принимает участия в жизни сына или дочки». Дети - это связь на всю жизнь. И оба парт-нёра вправе принимать решение, хотят они себя объединить так на многие годы или нет. Я убеждена, что мужчина должен попросить о ребёнке. И, конечно, всё должно быть поэтапно. Ухаживания, предложение руки и серд-ца, потом свадьба, беременность. А не наоборот. Брак не может быть построен на лжи. Всё всплывёт! У нас с Игорем почему всё так хорошо, слава тебе Господи… Потому что он был моим другом 20 лет и знал про меня то, чего вообще в принципе не должны знать мужчины о женщинах…
Я пробовала спасти мужа-наркомана
Л.Г.: - Первый мой брак был с наркоманом. Я клала его в клиники под своей фамилией, пробовала лечить. Я была глупая, молодая… Сегодня я бы так не поступила. Считаю, что женщина должна любить здорового мужчину, от которого она должна иметь потомство. А эта наша русская жертвенность - жизнь прожить с уродом... Кому это нужно? Ни детей, ни старости нормальной, ничего. И тому человеку, ради кого ты жертвуешь, в первую очередь это не нужно. Каждый выбирает колер и сам малюет свою жизнь. Алкоголики, наркоманы выбирают жизнь в кайфе, и пусть они её проживают. Алкоголь и наркомания неизлечимы. Наркомана будут класть в больницу, лечить, переламывать, но он будет к дозе возвращаться не потому, что это физиологическая потребность, а потому, что это кайф. Они придумали себе формулу типа «Я больной, и ты меня жалей». Мама пусть жалеет, которая упустила. А я тут ни при чём. Я знаю, о чём говорю. Если ты в один прекрасный момент сам понимаешь, что больше не хочешь этого в своей жизни, у тебя есть реальные шансы вернуться в жизнь.
«С сыном, когда он был маленький, я выясняла отношения так, будто он мне муж или по крайней мере ровесник. Не лучший период был в моей жизни, слишком нервный, и я срывалась на ребенке. Я очень виновата. Дорого бы я сейчас дала за то, чтобы у Георгия в некоторых местах стерлась память», - признается .
- Лариса, видела в Интернете фото вашей дочки с выбритыми висками. Вы ей разрешаете экспериментировать с внешностью? Ей ведь только 15 лет.
Зачем же я буду ей запрещать что-то такое, что мне самой в свое время безуспешно пытались запретить в школе? Лельке, как всем девчонкам в ее возрасте, не безразлично, как она выглядит. Помню, когда она была маленькая, надевала колготки на голову - это были ее две косички (я ведь всегда ее коротко стригла). Какие-то бусы еще навешивала, красила губы, пудрилась. Моя мама, педагог с 40-летним стажем, возмущалась: «Бедный ребенок, она себе кожу испортит». Но я заступалась: «Мам, да пусть красится, у меня качественная косметика». А что было, когда Лелька волосы в синий и розовый покрасила! Мама ругалась: «Вот почему ты ей это разрешаешь в 11 лет?» Но во-первых, Лелька так экспериментировала во время каникул - перед школой она все это смыла. А во-вторых, я считаю, что лучше она сделает то, что захочет, под моим присмотром, хорошей краской, у хорошего специалиста, чем будет от меня прятаться и все равно покрасится.
Помню, что было, когда я в 9-м классе перекисью водорода осветлила челку. Пришлось маме наврать, что это я на уроке химии случайно вылила на себя реактив. Потом я сама себе прокалывала уши: взяла самую толстую швейную иголку, вставила в нее шелковую нитку (мне девчонки сказали, что надо обязательно шелковую), продезинфицировала все это мамиными духами «Красная Москва»... Но проколоть мочку уха оказалось труднее, чем я думала. Больно же! Намучившись с одним ухом, другое я прокалывала уже немного в другом месте, где мочка потоньше. Так что получилось не особо симметрично. Ну а чтобы мама не увидела этого безобразия, я надела платок. Но она меня, конечно, быстро раскусила. Спрашивает: «Что там у тебя?» - «Ничего». Но она все-таки заставила меня показать ей мои опухшие уши, как в фильме «Синьор Робинзон». А в них - колечки из нитки, чтобы дырочки не зарастали. Эти колечки нужно было еще каждый день проворачивать, всякий раз смачивая «Красной Москвой». Неужели мне нужно было свою дочь обрекать на что-то подобное? Естественно, когда она сказала, что хочет проколоть уши, мы с Игорем (муж актрисы - ресторатор Игорь Бухаров. - Прим. ред.) повели ее в самый классный тату-салон. Причем она хотела сделать семь сережек.
— Вы замечаете, как за шесть лет программы меняются участники?
Конечно, они становятся более подготовленными. Тщательно продумывают, что рассказать о себе, как подать. На мой взгляд, только хуже делают. У меня же дикое чутье на людей - нет смысла изображать того, кем не являешься. Я таких сразу вычисляю и за нос себя водить не позволяю. В подобных случаях хватает элементарных вопросов, на которых человек засыпается. К тому же я артистка и знаю законы драматургии, один из которых гласит: не умеешь врать - играть не берись.
Наблюдая за приходящими женихами и невестами, как думаете, вашей дочери и сыну будет легко найти вторую половину?
- Георгий с 17 лет встречается с девушкой (сейчас ему 23 года), так что у него в этом плане давно все хорошо. А у нас с мужем принцип невмешательства в личное пространство детей. И я желаю того же всем родителям. Наши дети проживают собственную жизнь и должны набивать свои шишки. Не может ребенок в 20 лет быть с мозгами 50-летнего человека! Если бы мы пользовались опытом своих родителей, мир либо рухнул бы, либо стал совершенным. Но я склоняюсь к первому варианту.
- Хотите продолжать карьеру в кино или целенаправленно посвящаете все время программе «Давай поженимся!»?
Сниматься хочется, но не истерически. Предложения поступают, я их рассматриваю, но далеко не на все соглашаюсь. Плюс у меня есть антрепризные спектакли, с которыми меня очень хорошо принимают. Ну а зачем мне, к примеру, сериал, когда у меня в прайм-тайм? И когда кто-то из коллег пытается меня подколоть, спрашивая, не надоело ли мне быть в телевизоре, не боюсь ли, что в кино могут перестать звать, я лишь улыбаюсь в ответ. Вывести меня из себя не-воз-мож-но. Пусть сначала добьются того, чтобы их программа шла с такими рейтингами на Первом канале и получат две «ТЭФИ», а после поговорим. Я люблю свою работу и благодарна судьбе за то, что переживаю ренессанс в карьере. Меня все устраивает.
Я работаю без подсказок, мне не пишут текстов. Мы иногда ночью заканчиваем работать, а приезжаем на площадку рано утром — ничего страшного, издержки производства. Если нужно быть в студии в 05:30, я буду готова на час раньше. Однажды коллега на мое замечание об опоздании заявила: «А ты сама разве никогда не опаздывала?» Нет, никогда. Потому что королевы себе этого не позволяют. (Смеется.)
Смотришь на некоторых героинь программы и думаешь: а не пора ли список требований к жениху сократить, а то придет потом, как вы говорите, в студию в 70 лет - с клюшкой?
Я думаю, всем женщинам нужно почаще заглядывать в паспорт, не забывать о возрасте и иметь в квартире побольше зеркал. А еще понимать, что если мужчина не делает предложения на протяжении двух лет, то нужно собирать вещички и бежать от него, не питать лишних иллюзий и если женщина сама этого не понимает, так пусть кто-то из подруг или родных надоумит!
- И все-таки встретить своего человека - это судьба, везение или находит тот, кто ищет?
С возрастом все больше убеждаюсь в том, что скорее это судьба… Но никто не отменял и пословицы «Под лежачий камень вода не течет». Я уверена: всегда нужно знать, чего ты хочешь и для чего. Хочешь замуж? Зачем? Родить ребенка? Завести совместный бизнес? Когда ясно видишь цель, добиться ее проще.
- Чем вас может покорить, тронуть кто-то из героев?
- Я очень люблю, когда участники волнуются, смущаются. И меня трогают мужские слезы. Ведь каждый мужчина был когда-то мальчиком, он так же боится! И я, как сострадательный человек, всегда это оценю. Поэтому если мужчина при мне не сдержит своих эмоций и расплачется, то он мою симпатию совершенно точно завоюет. И своему сыну я никогда не говорила: «Мужчины не плачут, держи себя в руках!» Ничто так не располагает к себе, как искренность.
Дело решительно двинулось к весне, поговорим о дамах:)
Лариса Гузеева. Известная актриса, ведущая шоу «Давай поженимся». В браке с любящим и любимым ею человеке, мать двоих детей.
Почему именно Лариса Гузеева интересна настолько, что я решил размышлять об этом человеке в контексте данной статьи?
В своих исследованиях я столкнулся с группой известных людей, с поколением, родившимся в тот отрезок времени, когда Плутон находилс я в соединении с ЗемлеЯвностью Москвы и (или) в квадрате с ЗемлеЦелью Москвы.
Как и полагается, эта группа меня заинтересовала. Лариса Гузеева из этой группы. Плутон ее карты в соединении с ЗемлеЯвностью Москвы.
Космограмма Ларисы Гузеевой с наложением на ЗемлеТочки Москвы.
Прочитав статью и поразмышляв над ней, мы получим очень яркий пример характера человека, в карте которого Плутон усилен, акцентирован резонансом с местом проживания.
Первые штрихи к портрету:
- она красива и известна
- она открыта настолько, насколько вообще может быть открыт известный человек
- она максимально честна и безжалостна не только по отношению к окружающим, но и по отношению к себе
- она отчетливое понимает все про себя, про свою натуру
Доступно интервью Ларисы Гузеевой, в котором самобичевание, обнажение всех «проблем», сложностей и противоречивости личности достигает, с моей точки зрения, максимального уровня честности.
Думаю не все читали интервью Ларисы Гузеевой и ее мужа Игоря Бухарова,
Позволю себе привести выдержки из этого интервью:
После ресторана я, ну просто как какая-то... повезла Игоря в гостиничный номер - расплачиваться своим комиссарским телом. (Лариса)
Куча людей, миллион соблазнов и все прелести столичной жизни. Среди которых Ларисина компания: хиппи, панки - в рваных джинсах, с какими-то немыслимыми прическами… Как же они мне понравились! (Игорь)
У меня в то время была настоящая мания величия, с детства внушенная мамой, - мол, я самая прекрасная, и все должны мной восхищаться. (Лариса)
Она колоритная была - красивая, худющая, курила «Беломор», ходила в джинсах, обвешанных монетами, на голове - что-то невероятное... (Игорь)
Мама всегда считала, что все, что я делаю, - гениально, поэтому приветствовала любое мое решение.
Братик мой умер. В три года и три месяца. Я тогда училась в пятом
До сих пор вижу этот маленький гробик на столе
Всю жизнь боится создать кому-то неудобства. «Простите, что я родилась» - вот ее девиз. При этом ее все конечно же обожают, ведь она для всех - хорошая. Ненавижу это в ней… (о матери)
Я жила в очень жестком режиме: в девять часов вечера должна быть дома, без разрешения - никуда ни шагу. Достаточно сказать, что первый раз фильм на вечернем, 20-часовом, сеансе посмотрела (о жестком отчиме)
- «Знаешь, я тебе благодарна за то, что стала человеком. Если бы не ты, наверняка скурвилась бы, ходила бы по нашей деревне алкоголичкой и сдохла бы уже раз сорок» - позже сказала отчиму
Я всегда хотела себя противопоставить всем.
Зачем? Не знаю. Обычно девушки сначала стараются произвести на мужчину хорошее впечатление, типа, вот посмотри, какая я замечательная, а мне, наоборот, при знакомстве с молодыми людьми почему-то всегда хотелось показать, какая я дрянь. Вот прямо обязательно надо было гадость либо сделать, либо сказать.
Бедная мама. Она преподавала в той же школе, где я училась, и периодически говорила: «Дочь, ну пожалуйста, пожалей меня! Не могу в учительскую зайти - только порог перешагиваю, а мне со всех сторон: «А ваша Лариса!..»
В отличие от Игоря, у меня была жизнь гульная - все время то с кем-то в любовных отношениях, то за кем-то замужем.
С самого начала, как только узнал ее, я понимал, что все ее выкрутасы - это только внешнее проявление глубинного внутреннего дискомфорта. И просто жалел. Всегда, во всех ситуациях. Ну что поделать, если у человека такая психофизика. Я и до сих пор ее жалею - иногда так поведет себя, что хоть караул кричи, чисто дура, будто мозгов вообще нет, как у курицы.(Игорь о Ларисе)
В самом начале пыталась избавиться от беременности «бабушкиными» способами - прыгала, скакала, таскала тяжести, в бане у Игоревых друзей парилась (о беременности дочерью)
- «Боже мой, - думала, глядя на Лельку, - какая же я была дура, как могла не хотеть рожать?! Ведь это мой ребенок, и это такое великое, непередаваемое, ни с чем не сравнимое счастье!» По гроб жизни буду благодарна своим мужчинам за детей, которых они мне подарили.
Когда-то, еще до рождения Лельки, я спросила Игоря: «Скажи, пожалуйста, если так случится, что я не специально, а по дурости, но изменю тебе, ты мне это простишь?» И он ответил: «Если один раз, прощу». Так уж получилось, что это действительно произошло, и я во всем призналась мужу. Первый раз в жизни он поднял на меня руку. Ну а как еще мужчина мог отреагировать на такое признание?..
Тебе не меня надо, а дядю Васю какого-нибудь, который, напившись, будет гонять тебя с утра до вечера дубиной по деревне. Вот тогда тебе будет комфортно в твоей
Жизни. А приличные, интеллигентные люди тебе не нужны. (Игорь Ларисе)
Но у меня есть одна проблема: стоит выпить, во мне просыпается какой-то другой человек, которого я сама боюсь и который ко мне реальной не имеет никакого отношения. так и хочется стать гадостью и прокричать всем: «Да, вот такая я дрянь!» И несет меня во все тяжкие, просто дурь какая-то прет. То всех из дома выгонять начинаю, то сама ухожу и прусь в какие-то непонятные компании. Кошмар просто что вытворяю, тормоза совсем отключаются. И еще я очень агрессивная становлюсь, почему-то хочется всем вокруг причинить боль.
Но вы не думайте, что Лариса прямо всерьез выпивает. Да, был у нее период сильной алкогольной зависимости, но это уже давно в прошлом. Я научил ее контролировать себя. Так что за 11 лет у нее только несколько срывов было.
Игорь: Да уж. Собрала подруг, все было хорошо - сидели, выпивали, тосты замечательные говорили, как вдруг Лариса встала и, назвав каждую по имени, послала всех на три буквы. А сама при этом «хороша» неописуемо. Ну, подхватил я ее потом под белы рученьки и пошел приводить в чувство.
Помню, приехали с ним (один из прежних мужей) ко мне на родину, и он пошел на огород загорать: лежит, а мама смотрит - у него на одной ноге написано слово «судья», а на другой - «прокурор». Ужас! Жизнь у нас, конечно, была аховая.
Журналы со мной на обложках, а муж мой - алкоголик. Тогда я еще не знала, что он колется.
От такой жизни и сама периодически сильно запивала. А однажды, проснувшись, вдруг почувствовала, что хочется похмелиться. И поняла: пришла пора заняться собой - зашилась на год…
- «Господи, дай мне от этого человека сына, и больше ни о чем не буду просить!» - о втором муже, отце ее сына.
Я старалась заставить его изменить жизнь - как бензопила «Дружба», все время пилила: «Давай же, зарабатывай, делай что-то!» На что он невозмутимо отвечал: «Если мир не хочет крутиться вокруг меня, я вокруг него крутиться не стану».
Иногда ребенок набедокурит, и я вижу, что он уже сам раскаивается, и мне его жалко, но почему-то все равно непременно должна додавить. Как Гитлер, ей-богу. «Все понял?» , «Понял». - «Повтори. Нет, не так, еще раз повтори!» Пока не выну душу, не успокоюсь.
Во мне сидит вот это бабское - хочется, чтобы все оценивали, какая я хорошая. Меня нужно 48 раз похвалить, сказать, что никто в мире лучше, чем я, этого не сделает. Приготовлю, например, что-то вкусное или мебель переставлю, и все - мне памятник надо ставить. Начинаю приставать к домашним: «Видите, какая я молодец?» А если они вдруг не обратят внимания, впадаю в депрессию. Говорю: «Трудно вам, что ли, сказать, что это гениально?!
Почему-то большинство людей убеждены: говорить о том, что они сделали пластику, нельзя. Я их не понимаю. Чего стыдиться? Никто же не считает возможным ходить с черными дырками в зубах или огромными прыщами на лице! Нет, спокойно, не таясь, идут к врачу и корректируют проблемные места.
Уверена: и в 70 лет вокруг меня будут виться женихи. Другое дело, что мне никто, кроме Игоря, не нужен. Я жить без этого человека не могу.
В силу своего характера пью у мужа кровь, но для меня никого нет лучше его, и я очень боюсь его потерять.
Обратимся к Донне Каннингем за описанием плутонианца:
«Борьба энергий может быть проявлена у них в физической внешности. Эти люди умудряются выглядеть совершенно иными, выделяются из общей среды - например, носят черные кожаные куртки, сексуально провоцирующую одежду, имеют проблемы с весом или мрачный, удрученный вид. Можно почти услышать, что они говорят родителям: «Вы не можете повлиять на то, как я выгляжу».
Плутонианцы способны отвращать от себя других, поскольку они могут ходить с вызывающим видом, излучая негодование. Они могут строго контролировать свое внешнее выражение, не доверяя миру никакой важной информации и глядя на все неизменно критически. Будучи разгневаны или обижены, они удаляются в одиночество. Во взаимоотношениях они могут делать для других слишком много, а могут привязать других к себе связью наподобие симбиоза. Если это не удается, результатом бывает изоляция.
Это мощное положение, если оно используется конструктивно, поскольку такие люди могут оказывать огромное влияние на свое окружение. Если они овладевают использованием энергии, их воздействие на других будет очень большим. Это один из признаков целителя или психотерапевта, поскольку такие люди могут смотреть прямо в корень проблемы и давать другим людям способность лечить самих себя. Они могут быть также медиумами осознанно или нет.
Донна Каннингем «Исцеление проблем Плутона»»
Мне очень нравится небольшая книга Джоан Негус «Астро-алхимия».
«Плутонианские вопросы могут быть более разрушительны, в отличии от остальных планет
Вы ощущаете грозящие большие перемены, но не уверены, как надо действовать, не прячьте голову в песок.
Начните вычищать шкафы и столы.
Вам не нужно моментально браться за всю задачу в целом, также вы не должны все отбрасывать. Вы можете действовать медленно (возможно изучая только два предмета одежды в день, если перспектива шкафа целиком вас ошеломляет), пока вся задача не будет выполнена. Только освобождайтесь от вещей, которые потеряли свою необходимость или полезность.
Если же вы характерный представитель Девы и так аккуратны, что вам нет необходимости вычищать ваши шкафы и столы, вы можете заменить это уборкой мусора.
И еще один ритуал, о котором стоит упомянуть, это реставрация. Конечно, не каждый в состоянии обновить свой дом. Да и не каждый дом нуждается в реставрации. Но, если это применимо, пытайтесь всеми средствами использовать его. Потом, также можно заново обить или заново отделать предметы обстановки дома. Мне лично нравится это применение Плутона, поскольку она служит примером идеи, что Плутон не означает полную трансформацию, а скорее построение на прочном основании. Например, если вы отделываете заново стул, вам возможно надо будет снимать покраску слой за слоем, пока вы не доберетесь до натурального дерева. Вы как раз возвращаетесь к его первоначальному состоянию, а потом можете отделывать его заново тем способом, которым хотите.
Скорее он (ритуал) может помочь вам соприкоснуться с «настоящим Я», которое было замаскировано под «слоями краски». Именно из этой сути себя вы можете развивать «новое Я».»
Итак, плутонианцы, и можно ли с Плутоном жить?
Джоан Негус и Лариса Гузеева утверждают: «Да, можно!»
Очень ценный совет – «не прячьте голову в песок», непрерывно, честно и без самообмана, слой за слоем, вычищайте накопившийся мусор.
Мусора может быть много, очень много.
У меня даже родилось предположение, что то, над чем работают плутонианцы – не всегда их личный мусор.
Они входят в соприкосновение с надличностным, коллективным. И непрерывная работа плутонианца может быть связана с работой над коллективным «мусором».
И иногда эта работа может напоминать совершение изо дня в день шестого подвига Геракла – непрерывную чистку авгиевых конюшен.
«У меня не просто острый язык, у меня лазер»
Фотография: Михаил Королев
ЛАРИСА ГУЗЕЕВА из тех редких женщин, которые никого не оставляют равнодушными. Зрители Первого канала, где она уже пятый год ведет программу «ДАВАЙ ПОЖЕНИМСЯ!», или недолюбливают ее за обескураживающую откровенность «на грани», или обожают, причем за то же самое. Мы встретились с Ларисой В КРУГУ СЕМЬИ и увидели, что с мужем ИГОРЕМ БУХАРОВЫМ и дочкой ОЛЕЙ она гораздо мягче, чем со своими героями...
Лариса, вы всегда говорите то, что думаете? Или это роль у вас такая в программе «Давай поженимся!»?
Я бы не смогла в эфире быть самой собой пять лет, это невозможно. Нельзя столько времени в формате одной программы нести отсебятину, понимаете? Я долго готовлюсь, читаю много книг по психологии... А прямолинейна я потому, что формат такой: нет времени огородами ходить. У нас был случай, когда я снялась в какой-то картине в роли стервы, и после этого к моему мужу подошли его друзья, взрослые люди, и сказали: «Как же ты живешь с этой сукой?»
Но в программе вы много рассказываете о себе и о своей жизни. Выходит, это всё неправда?
Через раз правда, конечно. Значит, смотрите, я разве что в тюрьме не сидела. Моя мама, дети, муж - это тоже персонажи в моих рассказах. Выдумок очень много, потому что программа идет час. Разделите на количество гостей, каждого из которых нужно расшевелить и выудить у них самое интересное. Поэтому я только провода не грызу, чтобы из них что-то вытащить. Вот и приходится говорить: «Я сама такая плохая, хуже, чем вы».
В любом случае вы всегда советуете девушкам выбрать того или иного молодого человека. А сами, когда выбирали мужей, неужели кого-то слушали, Лариса?
В случае с Игорем я послушала свою маму. «Какой парень, будешь локти кусать, если упустишь», - сказала она мне. Я ее послушала и ни секунды об этом не пожалела. Поэтому, когда в программу приходят женихи и невесты с обидой на своих мам, я говорю: «Зря». Всё равно у мамы есть опыт, и если она адекватная и вменяемая, то плохого не посоветует.
Но ведь в случае с Игорем у вас и у самой уже был определенный опыт…
(Перебивает.) Если бы сегодня кто-нибудь забрал у меня этот опыт, я бы только рада была. Процентов восемьдесят этого опыта мне никак не пригодились, кроме того что я надорвала свое здоровье и нервную систему. Я понимаю, что мои дети не смогут сформироваться, если не набьют шишек. Но я часто говорю им: «Верьте мне на слово. Я это прошла - вам не нужно». Наркотики нельзя, почему? Просто нельзя, потому что это путь в одну сторону. Я категорически против ранних браков. Многие мои знакомые, которые рано создали семью, в итоге брак не сохранили. И если раньше молодые люди были вынуждены так легализовать свои сексуальные аппетиты - иначе мама говорила: «Выдерну ноги», - то сегодня можно просто жить вместе, а не бежать сразу в загс.
Но ведь когда человек влюблен, ему кажется, что это навсегда.
Прекрасно. Пожалуйста, люби, но не спеши с детьми, пока сам не встанешь на ноги. Мне жалко детей, которых потом бросают на бабушек.
А вам не жалко детей, которых занятые женщины бросают на нянь?
Нет. Потому что сегодня если ты не работаешь, то будешь жить плохо, если только ты не вор или тебе не оставили наследство. Дети должны видеть, что родители работают, и работают много. На самом деле ребенку не нужно столько внимания, сколько мы себе фантазируем. Мамаша с пирогами двадцать четыре часа в сутки - это же ужас! У меня есть такой грешок: я занудноватая. Если я буду всегда дома, пользы от этого не будет.
С вами в детстве бабушка сидела?
Со мной никто не сидел. Мама работала столько, что покойный отчим всё время говорил: «Альбина, может быть, тебе уже раскладушку взять в школу и там ночевать?» Мама преподавала - она была завучем. Я мало ее видела, но скажу по секрету, меня это нисколько не огорчало. Я очень нуждалась в маме, когда мне было лет пять-шесть. Она тогда решила, что ей обязательно нужно закончить институт марксизма-ленинизма. Как сейчас помню, она ездила на учебу на 101-м автобусе, а я ждала ее на остановке. Когда мама уже возвращалась, нагруженная сумками с едой, я за ней плелась и ныла: «Мама, мама…» Однажды она поставила сумку прямо в пыль, присела на корточки передо мной, погладила по голове, посмотрела на меня таким расфокусированным взглядом и сказала: «Господи, как я устала, дочь». Я это запомнила и свои прилипучие приставалки свела до минимума. Мои дети тоже быстро научились себя занимать. И мне это нравится. Потому что они не будут цепляться сначала за меня, потом за жену или за мужа, за начальника, за друзей... Слабых никто не любит. Это легенда, что сила женщины в слабости. В семейных отношениях вообще нельзя докучать и грузить. Надо в радость быть друг другу, надо быть легкими.
Есть такая прекрасная фраза: «Бесполезно воспитывать своих детей, они всё равно будут похожи на вас. Воспитывайте себя».
Абсолютно верно. И бесполезно требовать от детей, чтобы они были похожи на Эйнштейна, на Кюри... Это мои дети, это моя плоть и кровь. Всё в них от меня: и лень, и склонность что-то приукрасить. Но знаете, как-то мы с Игорем это обсуждали и пришли к выводу, что у нас хорошие дети - дай бог каждому.
На сына вы еще не смотрите любопытствующим взглядом? Знаете, как мамы ждут появления первых серьезных отношений.
У Георгия отношения с девочкой уже давно, что меня радует. Потому что…
Потому что вам нравится девочка?
Нет, мы знакомы шапочно. Мне в целом нравится его отношение к женщинам. Я помню, как он, еще маленький, сопровождал меня на одну важную встречу, мне некуда было его девать… Зима, я нарядилась: шпильки, шуба. И вдруг как назло поскользнулась и упала - упала на него, чтобы не испачкаться. Он закряхтел, но как мужчина сказал: «Эх, Лара». Он меня называл «Лара». Ему было больно, но он позволил мне не испачкаться. И я понимаю, что никогда его будущая жена не будет сидеть с подругами на кухне и перемалывать мне кости. Нет, он очень клевый парень, вежливый. Очень хороший мальчик.
У Оли еще не появились какие-то симпатии? Интересно, что вообще вы говорите ей о любви?
Я бы не хотела об этом рассказывать, потому что она, конечно, прочитает это интервью… но Леля прошлым летом влюбилась. В первый раз в жизни. Аж целых два дня она его любила. И я ей сказала: «Какое это счастье, Леля! Как я за тебя рада!» Я видела, как у нее появились синячки под глазами, видела, что она такая грустная, постоянно слушает музыку, что-то такое выискивает в Интернете. Я старалась быть не просто деликатной, я постаралась быть вокруг нее розовым воздухом.
А если ей достался ваш темперамент?
А он ей и достался. Поэтому я хочу, чтобы у нее до замужества и до рождения ребенка был любовный опыт, и чем он будет богаче и разнообразнее, тем лучше. Душа должна немножко натренироваться, чтобы потом, если что-то не сложится, она могла держать удар. Это ее жизнь, она одна-единственная. Нужно всё успеть, понимаете. Я вот всё успела.
Я удивилась, когда прочла, что на пробы к Рязанову вы пришли с папиросой «Беломор». Это правда?
Это было давно. Я была совершенно другим человеком. Я была оторвой. Конечно, было трудно себе представить, что меня - и вдруг пригласили на роль Ларисы Огудаловой. Я была ее абсолютным антиподом. Это сделанная роль, такая же, как роль Ларисы Гузеевой в программе «Давай поженимся!». Я не умела так ходить, как героиня Рязанова, я не умела так смотреть, я так не реагировала. Понимаете, это всё мне Эльдар Александрович показывал.
Но вы очень хорошо передали характер этой героини, хотя вам было чуть больше двадцати…
Это еще одно заблуждение, что в двадцать три нельзя сыграть сложную роль. Я считаю, что в двадцать три года ты уже взрослая женщина. У меня столько опыта было - во всяком случае, любовного. Это не значит постельного - любовного. То есть у меня душа жила уже давно, и она реагировала, она страдала. Поэтому и в глазах это всё есть.
В начале нашего разговора вы сказали, что восемьдесят процентов своего опыта вы бы кому-нибудь отдали. Тогда в чем логика? Надо всё попробовать, чтобы ни о чем не жалеть, или все-таки от чего-то пагубного стоит отказываться?
Понимаете, между моей жизнью и жизнью моих детей, живущих под моими огромными крыльями, - пропасть. Я жила в общагах, в коммуналках, у меня очень долго не было своей квартиры, никогда не было денег, потому что я не понимала, что с ними делать, даже когда стала зарабатывать. Я иногда думаю: насколько же мне не хватало ума - хватало только с подругами и друзьями прогулять гонорар в ресторанах или купить шубу, которой нет у подружки. Мне некому было сказать: «Не делай это, а сделай вот так». Мама моя чистый, святой человек, и я скрывала от нее процентов девяносто, чтобы не расстраивать, процентов семь я врала и процента три умалчивала, поэтому мама жила в своих фантазиях на мою тему. Я молотилась из одной картины в другую, а потом раз - наступили 90-е, когда и Гафта не снимали. И я осталась ни с чем, потому что всегда думала, что всё у меня еще впереди. Так что я сегодня всем говорю: «Не спешите замуж, пусть у вас будет что-то свое». Чтобы не бежать в объятия к какому-то папику только из-за того, что он тебе предоставит кров. Это я была дура, зато у меня всегда были норковые шубы, французские духи… Не надо. Я как несмышленыш билась, тыкалась в темные углы, и очень поздно до меня дошло, что этот опыт совершенно не нужен.
Вы как-то сами говорили, что у вас очень много было ролей в кино, а вспоминают всё время Ларису Огудалову. Мне кажется, что это не так плохо. Полно актрис, которые снимаются часто, а знаковой роли у них нет. А у вас была, и сразу первая.
Да. Я же ведь и не сожалею. Я счастлива. Я всегда говорю, что мама дала мне имя, а Рязанов фамилию. Что если бы не было «Жестокого романса» - где бы сейчас я была?
Лариса, а как случился ваш роман с Первым каналом? Говорят, на телевидение часто попадают люди, которые туда не стремятся.
Вот и я попала случайно. У меня не было никакого желания работать на телевидении, клянусь вам. До этого я три года вела на ТВЦ программу «Я - мама». Но я не испытывала от работы на телевидении особого восторга, потому что вышла замуж за Игоря и так хорошо жила… Мама занималась Георгием, Лёлька была совсем маленькая. У меня появилась возможность путешествовать, покупать себе красивые тряпочки, встречаться с подружками в разных-преразных ресторанах. То есть появилось то, чего никогда не было, - возможность красиво жить. Это мне Игорь сказал: «Ленись». Вот я и ленилась. И тут предложение от «Давай поженимся!». Я месяц думала. Меня уговорили записать пилот и посмотреть. Я поставила единственное условие: «Я не могу работать с суфлером, читать: «Добрый вечер, дорогие друзья». Я сама должна вести программу. Без подсказок!» И всё. Мы слепили пилот. Руководству понравилось, Эрнсту понравилось. Через полгода нам дали две «ТЭФИ»: мне как лучшей ведущей и всем нам как лучшей программе. Так вот уже пятый год, как-то втянулась.
Не боитесь, как Якубович, двадцать лет вести одно шоу?
Нет, не боюсь, я считаю, что Якубовичу несказанно повезло: у него есть программа, которой уже столько лет, и у нее до сих пор хороший рейтинг. Поэтому хочешь - смотри, хочешь - не смотри. Надо мной тоже сначала глумились. Конечно, не хочется ассоциироваться исключительно с телевидением, я же все-таки артистка какая-никакая. А потом, рук не хватит пересчитать актеров, которые работают ведущими. Но «ТЭФИ» вручают не всем. И не все на слуху, и не у всех такие рейтинги. Поэтому думаю, что я, наверное, раздражаю всех, потому что делаю эту работу неплохо.
Успех вообще раздражает, вы не замечали?
Мы как раз сегодня с Игорем говорили на эту тему. Я говорю: «Игореш, вот я могу быть злой, раздражительной, несправедливой, но я никогда ничему не завидовала». Никогда - клянусь. У меня только один раз приступ зависти был такой, что я не могла его скрыть, мне было просто физически плохо. Это случилось, когда в коридоре «Ленфильма» меня встретила такая ассистентка Галя, крыса злобная, и сказала: «А ты знаешь, что Михалков снимает «Даму с собачкой»? Будет Лена Сафонова играть. Слушай, а почему он тебя не пригласил?» Помню, я так растерялась, покраснела… не знала, что ей ответить.
Меня даже затошнило, ладони вспотели. Но это даже не зависть была, а обида, обида на эту дуру и такой злой вопрос.
Она хотела вас задеть.
Она меня и задела.
Как часто вы задавали себе вопрос «почему меня не пригласили»? Или «почему меня не утвердили»?
У меня вообще нет склонности перекладывать с больной головы на здоровую. Во всем, что в моей жизни не получалось или получалось не так, виновата я сама. Я много лет не умела договариваться с людьми. И по-моему, по сей день не умею производить приятное впечатление на человека. Я помню, Эльдар Александрович мне говорил: «Ласковая телятя двух маток сосет». А я какая-то неласковая была, не могла когда надо улыбнуться, где нужно промолчать. Как-то в Интернете прочитала, что я смотрю своими стеклянными глазами на человека прямо насквозь. Это оттого, что у меня глаза светлые, а слушаю я внимательно. А людям кажется, что у меня такой злой взгляд. Сегодня я, конечно, уже не могу за столом выплеснуть режиссеру стакан водки в лицо и сказать «Слышишь, не на ту напал», чтобы он не хватал меня под столом за коленку. Раньше могла, но сейчас уже и не пристают.
Все-таки прямолинейность - это ваша черта.
Нет, просто не люблю, когда лезут под кожу. Эта реакция срабатывает раньше, чем мой мозг. Если в двадцать пять лет я могла обиду как-то проплакать, заглушить вином с сигареткой, то сегодня это не помогает. Видно, я настолько уже истерзана внутренне, что если я буду позволять, как раньше, на себя давить, то сердце просто не выдержит. А я должна себя сохранить для детей, для мамы, для мужа. Поэтому если я вижу, что меня что-то может ранить, то сразу по рукам хлоп. Я всё время говорю: «У меня не просто острый язык, у меня лазер. Поэтому кто меня обидит, тот дня не проживет». Но первая я никогда не нападаю. Иногда мне бывает стыдно, и я думаю: может, зря я его так, может, человек и не думал ничего плохого.
А попросить прощения можете?
Да, конечно. Всегда. У меня уже хватает ума и гибкости не доводить ситуацию до взрывоопасных моментов. Правда, и свой круг я сузила так, что на двух руках могу пересчитать людей, с которыми общаюсь. Долгое время я жила на разрыв. Я давала всем в себя влезать. И «объелась» в итоге. Наступило такое переобщение, перенасыщение людьми.
Знаете, всё равно никак не могу понять, зачем вы занимались саморазрушением? С какой целью, чего добивались?
Мне казалось, что таким образом я могу добрать любви, если буду и с теми, и с другими. Мне казалось, если любовь получать по чуть-чуть отовсюду, то мне будет как раз. Например, я всегда платила за всех. Я получала гонорары и всех угощала, отовсюду приезжала и всем везла подарки. Думала, люди скажут: «Какая она хорошая, какая она прелесть». А оказалось, что люди не считают, сколько я им дала, они считают, сколько же у меня в таком случае осталось. Любовь нельзя купить, а я думала, что можно. И так замусорила себя... Но это было в «доигоревское» время.
Почему вам хотелось такой безграничной любви от окружающих? Вам не хватало ласки, внимания?
А почему женщина, которую муж истязает и бьет десятилетиями, продолжает с ним жить? Потому что хоть раз в год, трезвый и незлобный, он говорит ей: «Все-таки, Любка, какая ты у меня клевая!» - и хренак ее по заднице. И она думает: «Ну ведь может же!» Мне кажется, это такое свойство человеческое: нам хочется, чтобы даже самая гадская дрянь нас любила. Поэтому я не верю, когда говорят: «Да какое мне дело, что обо мне думают?» Так может говорить тот, у кого не кожа, а бетон. Потому что нам есть дело, что о нас думают, и всем хочется, чтобы вслед говорили: «Боже, она ангел». Нам хочется, чтобы нас любили много и просто так. И поэтому я тоже хотела.
Вы делите жизнь на «доигоревское» время и то, что теперь?..
Абсолютно. Потому что до него у меня была совершенно дурацкая, никчемная беготня. Я всё время должна была биться как рыба об лед, только и думать, что делать, где взять, куда поехать. И вдруг Игорь освободил меня и сказал: «У тебя нет никаких проблем». Я говорю: «Знаешь, у меня проблема с алкоголем». Он ответил: «У тебя нет проблем». И их действительно нет. Очень важно быть адвокатом в своей семье, адвокатом своих близких. Мы в наших четырех стенах можем орать друг на друга как подорванные, но мы никогда не дадим друг друга в обиду. И это Игорь мне внушил, что я лучшая на земле, даже когда встаю утром в маминой ночной сорочке, страшная как собака, даже набравшая вес, да любая...
Зачем же вы ждали, чтобы мама посоветовала вам выйти за него замуж? Неужели вы сами не видели, какой это человек?
Господь до каких-то пор держит нам глаза закрытыми. Не время было. Если бы я вышла замуж за Игоря в двадцать лет, мы бы не стали вместе жить. Мне нужно было набраться вот этого ужасного опыта, чтобы я просто рванула к нему и сказала: «Да!» Зато у меня уже не возникло желания идти ни на какие эксперименты, сравнивать и пробовать.
Лариса, а вы не хотите написать книгу воспоминаний?
Да что вы, боже избавь.
Я слышала, что вы знаете людей из Ленинградского рок-клуба, сейчас многие ностальгируют по тем временам. Книга была бы успешной.
Есть более грамотные люди, которым платят за это деньги. Кто-то пустил в Интернете утку, что у меня был роман с Виктором Цоем. Мне хочется, чтобы вы написали, что это неправда. Он приходил к моему однокурснику Максиму Пашкову, с которым у меня были братско-сестринские отношения. Я с его мамой общалась, ночевала у них. А на Цоя вообще недобро смотрела. Знала бы, что он станет такой звездой, была бы хорошей девочкой и задружилась бы с ним. Но тогда у меня были другие интересы. А книгу написать? Нет. Сегодня все пишут воспоминания. Три с половиной раза проехал в общем вагоне с кем-то и сразу другом стал. Это противно.
Так не надо про всех. Неужели вам не о чем рассказать?
А был ведь не только «Сайгон» на углу Литейного, где мы собирались… Знаете, почему люди, которые каких-то высот достигают, перестают общаться с теми, кто был с ними еще пять лет назад? Потому что они тебе всё время напоминают о той твоей гадской жизни. О твоем недоедании, недопивании, о твоих проблемах, о предательствах. И ты думаешь: ой, не хочу. Опять будет: «А помнишь это, помнишь то». И сначала ты не подходишь к телефону, когда видишь, что этот человек тебе звонит. Потом ты его в черные списки... У меня такое есть. Я ту жизнь, «доигоревскую», хочу забыть. А вы мне предлагаете книгу воспоминаний написать. Спасибо, нет.
